Aplazado el sorteo de Copa
La RFEF ha hecho pública una nota en su página web en la que se dice lo siguiente:
Copa de S.M. el Rey
Aplazado el sorteo de la primera eliminatoria de la segunda faseEl sorteo correspondiente a la primera eliminatoria de la segunda fase del Campeonato de España/Copa de S.M. el Rey, que se iba a celebrar el próximo jueves día 25 de agosto de 2.005, a las 16:00 horas, en la sede de la RFEF (Ciudad del Fútbol), queda aplazado.En esta página se publicará la nueva fecha.
Al hilo de esto, algunos medios hablan de un posible cambio en el formato del torneo en cuestión, tratando de buscar una “optimización” de la Copa del Rey.
Bien, habrá que estar atentos a cual es ese sistema porque el Sevilla FC mantiene una propuesta en la Liga de Fútbol Profesional para cambiar el formato de la Copa del Rey que, de prosperar, sería un auténtico revulsivo tanto económico, como deportivo y, por supuesto, también de cara al espectáculo.
La propuesta en cuestión es bien sencilla: que la final de Copa fuese una “final four”, como sucede con la Euroliga, máxima competición baloncestística europea: los cuatro semifinalistas ( con su aficiones ) se darían cita en una ciudad y se disputarían los dos partidos de semifinales un viernes y el domingo siguiente, la final, descansando el sábado.
Todos los partidos en la misma ciudad y cada temporada la “final four” se concedería a la ciudad que más fuerte pujase por ella, al estilo de lo que sucede con las etapas de la Vuelta Ciclista.
En mi opinión, si esto se aprueba, sería una auténtica revolución en el torneo del K.O.
Para finalizar, os comento también que existen muchísimas posibilidades de que en esta Copa 2005-2006, la de la temporada de nuestro Centenario, los equipos que tengan que disputar competición europea ( el Sevilla FC entre ellos ) no entren en el bombo hasta octavos de final, ya con eliminatorias a doble partido.
Esperemos acontecimientos.
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25th Agosto , 2005 a las 12:51 am
Todas las ideas nuevas que intenten revitalizar la Copa me parecen interesantes. Estaría bien que los equipos que participan en competición europea estén exentos de las primeras eliminatorias, pero creo que es una auténtica chapuza que a una semana de la próxima ronda todavía no esté decidido el sistema de competición
25th Agosto , 2005 a las 1:26 am
Jesús crees que el sevilla solicitará la final de la copa del rey como lo hizo el madrid el año de su centenario? sería algo muy bonito jugar la final en nuestro estadio y que se jugase la final four esa que dices en nuestro coliseo, piensas que el presidente solicitará la final?
25th Agosto , 2005 a las 1:47 am
Bueno, a mí personalmente me parece acertado esta propuesta que ponen encima de la mesa, ya que si los equipos europeos entran en el bombo en octavos de final, veremos una copa del rey mucho más apasionante, con más nivel y sobre todo con más ganas por parte de los equipos.
Antes, los equipos sacaban a sus teoricos suplentes para disputar esta competición , para no cargar de minutos a sus jugadores “buenos”, ahora creo que al entrar en octavos de final las cosas cambian, ahora todos los equipos europeos y no europeos irán a por el titulo de copa con sus onces de gala.
Por otra parte, se vera un campeonato de liga y un campeonato europeo con más nivel por parte de nuestros equipos, debido al menor desgaste de dichos futbolistas, y menor cansancio mental , que a veces es mucho peor que el cansancio físico.
Un saludo.
25th Agosto , 2005 a las 2:02 am
bueno primero que todo kiero felisitar al señor don jesus alvarado por la labor que esta asiendo para que nosotros,los sevillistas,los que estamos en sevilla y los que hay repartidos por todo el mundo,estemos al tanto de todo lo que ocurre en nuestro ekipo siempre y por esa forma en la que retrasmite los partidos en los que se ve que el sevillismo se le sale del cuerpo por los 4 costaos..
Bueno pues echo este apunte que mas que un apunte es un agradesimiento hacia su persona,decir que lo de copa que se hagan esos cambios me parese todo maravilloso,asi se le kita unos pokos de partidos a nuestro ekipo,porque yo ablo de mi ekipo,de los demas que tienen competicion europea no ablo,a mi nama me interesa lo que ase mi ekipo,que eso de lo del estilo de la “final four” seria toda una revolusion en el mundo del futbol qe a cualkiera que le guste el futbol la veria con buenos ojos como es mi caso,yo estoy totalmente de acuerdo con ese sistema,simplemente desir esto y que viva el SEVILLA FUTBOL CLUB
25th Agosto , 2005 a las 2:20 am
Me encanta que mi equipo sea impulsor de propuestas. Ojalá se lleve a cabo.
25th Agosto , 2005 a las 2:23 am
ostras ke wapo!!! po este año la copa la ganaremos nosotros, y la UEFA ya nos lo pensaremos, no ay ke ser avariciosos…Una final four??!! a mi me encantaria pero sea como sea ke nuestro sevilla este siempre por encima de TODOS!! SFC X SIEMPRE!!!
25th Agosto , 2005 a las 2:33 am
Pues la verdad es que lo de la final four me parece estupendísimo, aunque un poco caro para los aficionados que se tengan que desplazar, pero es un formato muy bueno, yo he tenido la suerte de presenciar alguna de baloncesto y es increible, ademas, to las aficiones ahi juntas, es la leche.
Respecto a lo de los octavos, no me parece bien, es darle mas poder al poderoso, desde que cambiaron el formato al del año pasado, no se cuanto tiempo de verdad, creo que ningun grande hatocado el trofeo, me refiero a R.Madrid, Barça y Valencia. A mi me parece mucho mejor, ademas, lo de la eliminatoria a un partido me parece estupendo, porque no deja de ser una competición, y el que la olvida, la pierde, para los equipos pequeños la copa del rey es su principal fuente de subsistencia, y los grandes les quires (con permiso) joder una vez mas, en fin…
Repito, lo de la final four me parece una propuesta exquisita.
25th Agosto , 2005 a las 2:44 am
Mira que si ganamos la Copa en Sevilla… mira que si es en nuestro Sanchez Pizjuan… mira la que se puede liar… jajaja.
Creo que estoy demasiado ilusionado con esta competicion teniendo en cuenta el historial q llevamos en ella (salvo en los últimos 3 años…).
Ahh, y estoy de acuerdo con lo que dice el amigo Victor… esto es una autentica chapuza… No me imagino a la Uefa el viernes en nuestro sorteo diciendo:”pues mire usted… que hemos decidimo cambiar el formato y que no habrá sorteo, seria de risa”, pero de todas formas que podemos esperar del “amigo” Villar…
Cierre del Camp Nou ¡¡YA!! (aunque ya sea casi imposible…)
25th Agosto , 2005 a las 9:05 am
Todo lo que sirva para dar incentivo,caché, emoción y prestigio a una competición,bienvenido sea. ¿Qué es con formato final four? Bienvenido sea.Lo único que no me parece correcto es que los equipos europeos de nuestra liga vengan a incorporarse a la competición allá por octavos de final. Las plantillas están para algo. Cuando un equipo gana un título,en teoría es porque tiene la mejor plantilla. Y esa mejor plantilla tiene que demostrar su supremacía tanto en los campos de segunda B,como los de segunda y, ni que decir tiene, en los de primera. Con el cambio de formato de hace unos años, han sido muchos los equipos de primera que han caído a las primeras de cambio con equipos modestos de otras categorías. Creo que es ahí donde radica gran parte de la emoción de esta competición perdida hacía años.
Lo que sí habría que buscar es una solución para que casos como el del año pasado no se repitan más. Creo que cada equipo de primera debería de tener un cupo limitado para jugar con equipos de segunda y de segunda B de tal forma que no se plante en una semifinal sin haber jugado con uno de su misma categoría. Que en treintayseisavos le toca un segunda B, ya sabe de antemano que para la próxima ronda, si la supera, no le puede tocar ninguno de esa categoría. Y así sucesivamente. Vamos,esta fórmula u otra parecida y más equitativa para todos.
Porque todo lo que no sea eso, es desmerecer e infravalorar el título obtenido.Todo ésto lo digo a sabiendas que a nuestro club este año le puede pasar lo mismo que al otro equipo de la ciudad el año pasado. pero aún así, creo que es de justicia y equidad.
Un saludo para todos los sevillistas de bien
25th Agosto , 2005 a las 9:09 am
Jesús a mi me gustaba que todos los equipos comenzaran desde el principio y a partido único para darle mayor emocion a la competicion, para que la gente estuviese enganchada desde el principio para saber quien se queda en la cuneta y quien sigue adelante…. pero la logica y la razon dice otra cosa, el sevilla el año pasado fue el equipo que más partidos disputó y eso lo notó al final de campeonato, y durante varios momentos de él, asi que la logica impone el entrar en octavos y ya a doble partido…..
La propuesta de la final four es excelente, si bien para este año lo mismo es precipitado por el tema de calendarios a causa del mundial, creo que se debe de tener en cuenta para futuros años, asi si se la daria la importancia necesaria….
Mi duda y aunque no tenga mucho que ver ahora pero me lo ha recordado el hablar de basket, es si la antigua copa de la liga (no la liga ni la copa) la jugaban los 8 primeros clasificados como pasa actualmente en la copa del rey, creo que se jugo algun años que otro aunque no tuvo mucho exito
salu2
http://www.pcsforoficial.net
Hola, Sebas:
Como tú dices, para este año es precipitado pero la propuesta está ahí para sucesivas temporadas, Y eso tamoco quiere decir que vaya a salir adelante. Imagino que , como la del Sevilla, habrá muchas otras.
Un saludo.
Jesús Alvarado
25th Agosto , 2005 a las 9:57 am
Hola, Jesús y demás sevillistas.
Pues yo no soy partidario de que entren los equipos que juegan en Europa tan avanzada la competición. Esto es un trato de favor injusto que beneficia demasiado a los clubes poderosos (entre los que incluyo al Sevilla a estos efectos). Además, casi anula la posibilidad de sorpresas y de que un equipo modesto pueda llegar lejos. Además, resultará más complicado llegar a la final.
La final four tampoco me gusta; me encanta el doble valor de los goles en campo contrario en caso de empate. Y ver una semifinal en tu estadio. Total, el calendario tan sólo se reduce en un partido (si no hay partido por el tercer y cuarto puesto).
Es mi primera intervención en tu página, Jesús; te mando un saludo y mis felicitaciones por todo tu trabajo en favor del Sevilla F.C.
25th Agosto , 2005 a las 9:58 am
El cambio propuesto me parece estupendo. Pero el que verdaderamente daría empaque a la competición no lo veo propuesto en ningún sitio, Jesús: El campeón de la Copa del Rey DEBE JUGAR CHAMPIONS. Lo que no tiene sentido es que la pueda llegar a jugar el cuarto clasificado (que es un puesto que no significa nada de nada) y que un campeón de Copa tenga que conformarse con la UEFA.
De este modo, además, ya veríamos cómo todos los equipos grandes se toman en serio esta competición desde las primeras eliminatorias, y se evitarían situaciones como las que han sucedido estos años atrás en las que equipos de segunda fila (dicho sea con todos los respetos: venimos de ver dos finales recientes que no son muy lógicas: Recre-Mallorca, Betis-Osasuna).
Voy más lejos, creo que el campeón debería tener plaza directa en Champions. POrque se llega a la paradoja de que los equipos prefieren ser subcampeones de liga (que no añade ningún título al palmarés ni a la historia de un equipo) antes que campeones de la Copa del Rey, que sí cuenta a efectos de historia y palmarés. ¿Queremos revitalizar la Copa? Muy bien, pues seamos serios y demos un premio coherente con la importancia que le queremos otorgar.
He dicho
Hola, Angel:
Supongo que te referirás a la eliminatoria previa de la Champions…( guasa ).
También estoy de acuerdo con eso: ese derecho delcuarto clasificado debería pasar al Campeón de Copa.
Un saludo.
Jesús Alvarado.
25th Agosto , 2005 a las 10:19 am
La idea no me parece ni buena ni mala, imagino que el sistema de competición, como cualquier otro sistema, tiene sus pros y sus contras, pero siempre es bueno que desde el Sevilla Fútbol Club salgan propuestas. Un saludo
25th Agosto , 2005 a las 11:17 am
Lo de la Final Four puede ser una buena idea. Sería cuestión de probar unos años. No obstante, lo de aplazar el sorteo y modificar una competición una vez ya iniciada es de república bananera. Lo positivo es que con esta muestra más de incompetencia del mundo del fútbol -RFEF y LFP- nuestro Sevilla puede verse beneficiado al igualar, sin que los jugadores hayan sudado, el resultado de la temporada anterior. Esperemos que, si se confirma que empezamos en octavos de final, echemos el resto en esta competición, ya que 7 partidos te pueden llevar a la gloria.
25th Agosto , 2005 a las 11:24 am
Para dar consistencia y revitalizar la Copa del Rey, la única forma de hacerlo es que los equipos grandes vean interés en ella, y esto sólo se logra si el premio, económico y sobre todo deportivo sea importante. Para ello, además de esta final four, que me parece interesante, creo que una de las dos plazas fijas para entrar en Champions League debe ser para el Campeón de la Copa del Rey, es liga de campeones “no se segundones” deben tener plaza el campeón de la liga y el de la copa, y las otras dos, como sigue ahora, y os aseguro que la Copa del Rey se cargará de contenido. Creo que en otros paises ya ocurre por lo que la UEFA no creo que ponga inconvenientes.
25th Agosto , 2005 a las 11:27 am
Hola a todos,
La idea de la final four es bonita, pero no la veo muy asequible.
Imágina 4 equipos de primera en la final. Cada uno puede desplazar alrededor de 20000 aficionados (tirando por lo bajo), cierto es que pueden llegar a la final equipos de la ciudad, pero no tiene porqué ser así. Suman 80000 ¿donde los metes 3 días? Muy pocas ciudades pueden alojar o tan siquiera tener en sus calles de repente 80000 personas locas por el fútbol. El baloncesto, todos sabemos que desplaza menos gente porque además cabe menos gente en las canchas.
Lo de que aún no se sepa el sistema de la competición habiendo ya empezado y a 6 días de la 2ª fase, me parece de risa. ¿Por qué los altos estamentos del fútbol español tienen que dar siempre esa imagen de pésimos organizadores?
Bueno, esperemos la solución en breve.
¡Viva el SevillaFC!
Pd: El otro día me quejé de que no se retransmitiera el partido en Constantina, pero ahora te pregunto. ¿Por qué no se transmitió el partido por SFCR? Me gustaría saberlo. Gracias
Hola, Miguel:
Pues sobre lo del partido de Constantina, exactamente no lo sé ( si mandas un email a radio@sevillafc.es a la atención de Miguel Angel Moreno, que es el director seguro que te lo explicará ) pero yo creo que no se retransmitió porque ese partido ya no se considera pretemporada. Es el típico partido que el Sevilla viene jugando desde hace varias temporadas en los pueblos antes de la jornada de liga para que los no habituales mantengan un poco el ritmo de partido.Eso partidos, como sabes, no se retransmiten.
Un saludo.
Jesús Alvarado.
25th Agosto , 2005 a las 11:32 am
La Copa tendría que ser como en otros países, sin cabezas de serie, sin privilegios de ningún tipo para ninguno de los equipos, como tendría que ser en los sorteos europeos también. Todos, desde 3º hasta el Campeón de Liga en un bombo a sorteo limpio. Y si sale en la primera ronda Real Madrid-Barcelona, pues mala suerte. Sería todo más bonito y tendrían más posibilidades los equipos pequeños. Con la vuelta al formato de siempre se beneficia a los de siempre, a los que con el formato de estos años ni han visto de lejos la Copa.
Por cierto, ¿y el invento de meter a Deportivo y Valencia entre los que entran en octavos? ¿Si fuesen otros los que jugasen Intertoto pasaría lo mismo?
RFEF y LFP de chiste, como siempre.
Por último, y cambiando de tema, las entradas del día de Brasil –como pasa en otros partidos de UEFA y Copa– son abusivas. Parece que premian al no-socio antes que al socio que paga religiosamente su abono cada temporada, que está en Segunda y en Primera, con el Éibar y con el Valencia, antes que el “listillo” que viene a Nervión sólo cuando le interesa. Como diría aquel, un poquito de por favor.
Saludos.
25th Agosto , 2005 a las 11:40 am
Hola Jesús:
Me parece unan gran idea la de jugar la copa del rey como una final four!! Pero yo iria un poco mas allá y propondría que en vez de solo cuatro equipos los que la jugasen, fueran 16 equipos los que se clasificasen y jugasen una fase final en una sola ciudad.
Para que los equipos pequeños siguieran teniendo posibilidaes de participar, se clasificarian para esto los 4 primeros clasificados de los 4 grupos de segunda b durante la primera vuelta de la liga; de igual forma los 4 primeros de segunda division tambien se clasificarian; y por ultimo los 8 primeros de la primera division.
Este torneo se podria disputar suspendiendo la liga durante 2 semanas, jugandose los 1/8 de final en el primer fin de semana; los 1/4 durante la semana siguiente; las semifinales el siguiente fin de semana y la final despues de las semifinales.
No sé si sería factible que se hiciese así pero creo que sería una forma de dar prestigio e interes a la copa del rey, sin quitar a los equipos pequeños la posibilidad de jugar contra los equipos de primera división. Ademas de aliviar el calendario pues la copa del rey se solventaria en poco tiempo.
Cómo lo ves tu??
PACOPERILLA
P.d: Evidentemente la sede de esta copa del rey seria una ciudad grande con, por lo menos, 2 estadios de futbol de suficientes garantias (Sevilla, Madrid, Barcelona, Valencia, Bilbao-San sebastian)
25th Agosto , 2005 a las 11:50 am
Las aficiones de los cuatro equipos semifinalistas, reunidas en la misma ciudad para celebrar una “final four”… sería fabuloso, precioso, grandioso, emocionante…
25th Agosto , 2005 a las 12:27 pm
Gracias por tu respuesta Jesús.
Ya he escrito otras veces correos a la radio pero normalmente durante partidos, para que los leyeran, esta vez escribiré, aunque ya me has encaminado, para tener respuesta de ellos.
Respecto al tema principal de este hilo, se han comentado varias cosas interesantes a tener en cuenta.
Lo que hace bonita y distinta a la copa son los enfrentamientos entre equipos de diferentes categorías con posibilidades para todos.
No creo que deba darse privilegio a los equipos de competiciones europeas, porque como bien ha dicho alguien, éstos están arriba por su buena campaña anterior, y tienen que demostrar que son mejores con sus plantillas, hacerlas fuertes para tantos partidos.
Creo que la eliminatoria a un partido le da vistosidad a la copa o en su defecto eliminatoria a doble partido pero sin limitaciones en los enfrentamientos, sin cabezas de serie.
También lo que se comenta de pasar la clasificación para previa de Champions del 4º clasificado al campeón de copa me parece muy bueno para que todos los equipos se la tomen en serio. ¿Quién decide el premio en cuanto a clasificación europea, UEFA o RFEF?
Un saludo
25th Agosto , 2005 a las 2:44 pm
Hola todos.
Para mí el mejor formato de copa que puede crearse es la siguiente: a partido único desde la primera eliminatoria y se jugaría en el campo que designara el sorteo y con la fase final que propone el Sevilla.
Esto serí un espectáculo.
25th Agosto , 2005 a las 3:02 pm
Como veo que varios coincidimos -incluido tú- en la necesidad de que el premio sea la Champions, sólo añadir algo. Me suena haber oído que Inglaterra intentó que su campeón de copa (que como sabéis tiene mucho más prestigio que aquí, ya que creo que es la competición más antigua del mundo) jugase Champions,y que la UEFA se lo impidió. ¿Alguien sabe de esto?
De hecho, no me extrañaría que la UEFA se opusiese porque, como es sabido, sólo defiende a los poderosos y éstos están más interesados en aumentar las plazas que vienen de la liga regular porque es más difícil sufrir sorpresas en un torneo de regularidad.
Pero oye, habrá que intentarlo por lo menos…
Ah, y como alguien ha dicho antes, vamos a ver si empezamos a pensar en el Racing que ya lo tenemos ahí…
25th Agosto , 2005 a las 5:37 pm
Me ha sorprendido mucho esta noticia, la de la “final four” que puede ser una realidad.
Yo creo que la unica solución es adoptar el modelo inglés, porque cada vez que cambian el formato de copa en nuestro país, es a peor. Un saludo.
26th Agosto , 2005 a las 8:49 am
No pensaba escribir hasta que se confirme el cambio en la competición pero es que no se si podré hacerlo más tarde.
El cambio me parece vergonzoso, aunque presuntamente nos favorezca, creo que el día anterior al sorteo anularlo es una falta de respeto a los equipos que ya han jugado eliminatorias, como el dinero todo lo puede parece ser que les van a soltar el “taco” a estos equipos para que no protesten.
En cuanto a una posible final a cuatro, ¿que os parece ésta.
Sevilla F.C., otro equipo de la ciudad, Cádiz y Málaga.
Creo que desgraciadamente es inviable, la magnitud de las aficiones al fútbol hace que se oculten bajo la multitud muchos violentos cosa que en baloncesto que no atraen a tan alto número de aficionados ocurre menos.
Yo creo que todos los equipos tienen que jugar desde el principio, el que un equipo juegue en Europa es porque teóricamente tiene mejor plantilla que otros y no es justo que lleguen a la final ganando sólo tres eliminatorias y que para darle auténtica relevancia a la competición esta debía tener el premio de la previa de la Champion.
Me he animado ha escribir aunque aún no esté confirmado porque me vuelvo a indignar con los manipuladores de la información de Sevilla.
Resulta que escucho a uno de los pocos que creo que merece la pena y que desgraciadamente cada día me decepciona más, el maestro Araújo (así están saliendo algunos de sus alumnos) decir en la cámara de los balones de ayer que dado que se va a cambiar el sistema de competición de la Copa este nuevo sistema favorece a los equipos sevillanos que participan en dicha competición y que el cuarto equipo en fundarse en nuestra ciudad ya estaba directamente clasificado para octavos, y esto es lo que me indigna, mientras que el Sevilla también entraría en la ronda de octavos siempre que supere, al igual que el otro equipo de la ciudad ha hecho con la fase previa de la Champions, la fase previa de la Uefa.
Pués bien, cada vez menos admirado Araújo, efectivamente el otro equipo de la ciudad (con la suerte que les caracteriza) han accedido a la competición que van a disputar ganando su eliminatoria previa, anteriomente a esta eliminatoria otros equipos con menos coeficiente de lo que aporta la liga española han estado jugando creo que dos eliminatorias anteriores a ésta.
En el caso del Sevilla (ya está bien de manipulación señores periodistas) está clasificado por derecho propio y como cabeza de serie, con de momento el 14 coeficiente mejor de los que participan, en la competición UEFA, la eliminatoria que va a disputar el Sevilla no es ninguna previa es la 1ª eliminatoria de la Copa de la Uefa que da acceso a la liguilla de dieciseisavos, anterior a esta primera eliminatoria si se han jugado varias previas, y la Copa Intertoto en la que los equipos que se pueden enfrentar a nosotros en ésta competición se han ganado su derecho a poder competir.
Ya estoy arto, es de asco.
Gracias Sevilla Fútbol Club Radio
Periódico del Sevilla ya (además de Blanco y Rojo)
Televisión del Sevilla ya
AHORA MAS QUE NUNCA SEVILLA F.C.
Pdta. Quedan pocos abonos para la temporada del Centenario, ¿te lo vas a perder? ¿vas a quedarte cómodamente en el bar criticando?, ¿se puede ser de otro equipo?