Comentarios en: Manipular es esto

Por: Carlos Gomez

Carlos Gomez — Thu, 22 Dec 2005 17:56:46 +0000

Jesus, entonces te contradices. Si al Sevilla, según tú, le interesa más una venta a plazos, entonces ha tenido que haber una NEGOCIACION con el Madrid. Yo no sé si al Sevilla le interesa, pero a quien seguro que sí le interesa es al REAL MADRID, que lo va a pagar en cómodos plazos

No sé por qué se empeñan en el Sevilla en seguir llamando a una venta a plazos como si fuera el pago de la cláusula (repito, PAGO de la clausula) Y aquí NO ha habido PAGO DE LA CLAUSULA

Por: magdaleno

magdaleno — Mon, 19 Dec 2005 08:29:34 +0000

Amigo Jesús: Lamento no estar de acuerdo contigo en este tema, como alguno de los que han expresado su opinión aquí. Sergio Ramos está en el Madrid porque ambos clubes así lo pactaron. No fue una resolución unilateral del contrato, aunque formalmente así se presentara. Dicho de otra manera, si el Sevilla hubiese querido, no habría dado facilidad alguna y el jugador se habría quedado aquí, sencillamente porque el Madrid no habría depositado la cláusula. Efectivamente, ha sido un gran negocio, pero negocio (pacto) al fin al cabo. En cuanto a la excusa fiscal, mejor no hacer demasiados comentarios… Un saludo,

Por: Jose M

Jose M — Sun, 18 Dec 2005 18:32:49 +0000

Bueno…

Si ha sido un error se me pone la cara del color de la camiseta y por supuesto que te creo.

Un Saludo y un abrazo…. Y otro a Kepa si lo ves

Por: Castedo

Castedo — Sun, 18 Dec 2005 12:44:45 +0000

Aunque resulte repetitivo voy a dar mi último comentario sobre este asunto:
Ante todo quiero resaltar que nunca he sido Delnidista sino Sevillista. El primero que tenía dudas sobre el actual Presidente era yo. Pero, a mis 37 tacos, tengo que decir que es el mejor Presidente que “he visto” en nuestro Club. Puntos negros:
Reyes será el abanderado en el Centenario, se queda SI o SI.
Alguien me puede explicar a mí ¿de qué manera, sino esa, se puede salir de la penuria económica que atravesaba la Entidad? Si tú dices a los cuatro vientos que tienes que vender para no desaparecer, ¿lo vas a vender por casi 24 millones?
Si sancionan a Javi Navarro con un sólo euro vamos a la Justicia Ordinaria. Si el Presidente no hubiera ejercido alguna presión por nuestro lado, ¿no le habrían metido 15 partidos a nuestro central, con todo el aparato mediático de España en contra?
El Madrid si lo quiere que paga la Claúsula en cash más IVA. ¿Si no hace estas declaraciones, Don Vito habría pagado 28 millones de euros por un central de 19 años?

Lo único que tengo claro es que al Presidente le da igual “quedar mal” ante todos si el beneficiado es el Sevilla F.C. Es como cuando a un padre le viene la Policía a detener a su hijo a casa y el padre le dice que se ha ido de viaje. Es un poco exagerado , pero es parecido.

Y, por último, comparar el tema del pago de la Claúsula con una situación personal. Si yo vendo un piso en una ciudad donde el metro cuadrado es más caro que en Sevilla y lo cambio por un piso aquí, la diferencia tengo que declararla como Incremento de Patrimonio SI o SI, ahora bien, si no tengo pensado gastarme parte de ese dinero en un nuevo piso, tendré que declarar como Incremento de Patrimonio la totalidad de la venta y Hacienda se pone las botas. Es lo mismo. Si el Sevilla no quiere gastar obligatoriamente los 27 Kilos este año, para ahorrarse tributos lo aplaza y los 9 Kilos sí se los va a gastar el año que viene. Así tiene para gastarse 9 Kilos en el 2.006, 9 en el 2.007 y 10 en el 2.008 sin tener que pagar los impuestos “gordos” el primer año.
Yo lo veo así y si alguien más erudito en la materia que yo piensa lo contrario, que me lo explique.

Pues nada, al César lo que es del César. Este Presidente me ha convencido de que es un buen Presidente, y cuando lo haga mal yo seré el primero en censurarle.

Cuentan las lenguas antiguas……

Por: Jose M

Jose M — Sun, 18 Dec 2005 11:53:37 +0000

Es la primera vez que en esta pagina Jesus me corta mi opinion.

Lo que yo escribi era mas largo, y no creo que sea de betico o de no apoyar al club lo que dije. Hice una pregunta y nadie me responde.

Es la primera vez que mi opinion se censura en esta pagina, y repito, creo que no insulte a nadie y la pregunte que hice, (Y AHORA VEO MI ERROR) Era una pregunta que creia que conocia la respuesta y estaba haciendo un poco de abogado del diablo.

Pero Jesus a tenido a bien censurar mi opinion.
No nos parezcamos a los del ekipo de enfrente. Tengamos la libertad de opinar. Y no jugueis al “si no estas conmigo estas contra mi”.

He dejado muchos comentarios aqui, podeis buscar uno a uno. Siempre he defendido al sevilla en los malos momentos, he defendido la gestion y al entrenador y al presidente.
Sigo defendiendolo ahora, sigo defendiendo que lo que el hace es lo mejor para el club.Sigo defendiendo que ha hecho una plantilla con la que no soñaba hace 4 años.

Pero repito, la noche de autos, se nos engaño desde el programa especial si el Madrid no ha pagado 27 + IVA. Y eso no me gusta.

Jesus Alvarado, deberias de saber que soy un sevillista y no un oculto. Deberias saber que te respeto y te admiro, y ya digo, podeis leer mis comentarios en los que siempre he apoyado al club en los momentos dificles. Me gustaria que no censuraras este post, asi como que pusieras el otro en su totalidad (pero supongo que lo has borrado asi que no importa). Y me gustaria porque soy sevillista y adoro al sevilla y no me gusta que se diga lo contrario.

Y como dije en mi post que se corto. Me da igual como se hizo lo de SR (yo hubiera dado saltos si lo hubiera vendido por 20 Kilos). Pero me gustaria saber y la pregunta parece que no ha gustado.

Querido amigo, sin ánimo de polemizar, permíteme decirte que no es cierto lo que comentas aquí.

Ningún comentario tuyo ha sido censurado, ni cortado. No sé a lo que te refieres. He estado repasando tus últimos comentarios y veo uno en el que expresas tu opinión sobre este asunto, contraria a la mia, y yo lo veo publicado.

Repasa.

Nada ha sido censurado, porque nada está mal dicho. Si lo que tú dices era más largo, el error ha sido tuyo, porque aqui se ha publicado lo que ha llegado.

Te doy mi palabra.

Hay mucha gente que escribe y se le corta el comentario. Posiblemente sea sea tu caso.

Eeres libre de creerme o de no hacerlo, pero esa es la verdad.No estoy obligado a darte explicaciones, pero te las doy porque ese es mi estilo.

Por otra parte te digo, para que te quede claro, que no soy yo el moderador en todo momento. Hay otras personas que moderan porque como comprenderás yo no puedo estar las 24 horas pendiente de lo que se escribe en mi blog.

Insisto: NO SE TE HA CENSURADO NADA. Si el comentario ha llegado, como tu dices incompleto, ha sido un error tuyo a la hora de enviarlo.

Como prueba de lo que te digo, aqui están todos tus comentarios y si tienes a bien enviar la parte que, según tú, se te ha censurado, será publicada igualmente.

Un poquito de por favor.Es de muy mal estilo levantar falsos testimonios y yo aguanto aqui carros y carretas. Aguanto todo, menos que se mienta sobre mi persona.

Un cordial saludo.

Jesús Alvarado.

PD.- Aquí sólo se dejan de publicar comentarios que incluyen: AMENAZAS O INSULTOS

Por: Mariano Parrilla Ramirez

Mariano Parrilla Ramirez — Sun, 18 Dec 2005 10:00:15 +0000

Hola a todos.
Todos los que quisimos pudimos escuchar toda la junta por nuestra radio, y ademas sin cortes, entonces no entiendo, el empecinamiento de ciertos “periodistas”, en darle la vuelta a la noticia, se pago la clausula y despues de depositarla, se negocio la forma de pago, eso es lo que yo escuche en boca de nuestro presidente, y ademas está reflejado en las cuentas, que en este club son transparentes, no será que tienen que tapar y desviar la atención de la gestión de otros cluz, gestión economica, deportiva y social, va a ser que si.

A ganarle a los vascos.

Por: Alfonso Cortes

Alfonso Cortes — Sun, 18 Dec 2005 09:54:32 +0000

Jesus,

Yo no se tu pero yo no pienso dedicar un solo minuto de mi valioso tiempo, pensando, leyendo, discutiendo,…de la venta de Sergio Ramos. Para mi todo esta claro desde el dia que el hermano de SR deposito el cheque en la LFP.

Saludos

Alfonso Cortes

Por: sepro

sepro — Sun, 18 Dec 2005 09:31:10 +0000

Hola D. Jesús:
Mira decirte que lo que digan cuatro “pelaos de coco” a los sevillistas nos tiene que dar igual. En la Junta del Club, estuvimos los que estuvimos y allí fue donde se debería haber preguntado y ¿se preguntó?, pues sí. Varios accionistas le preguntaron al Presidente y él lo explicó con convinción y los accionistas lo aprobamos con nuestros votos afirmativos.
A Jose M y a Juan Muñiz Sigüenza, decirles que si a la hora de hacer cosas que le interesen al Club y que salga como gran beneficiado, vamos a tenerles que pedir permiso a ellos dos. La próxima vez que negocien ellos dos. Es que es verdad lo que dice mi Jefe algunas veces: ¿Es que aquí vamos a mandar todos?. Mientras tanto os recomiendo una página muy buena para vuestra inquina: http://www.realbetisbalompie.es
Saludos sevillistas.
P.D.: Ni que decir tiene Jesús, que tienes todo mi apoyo y admiración y ya desde aquí también a Miguel Ángel Moreno.

Por: drodgom

drodgom — Sun, 18 Dec 2005 03:31:40 +0000

No tengo mucho tiempo para escribir en este momento pero es que me pican los dedos: fui yo el unico que leyo hace dos veranos en AS.com que Monchi habia ido al aeropuerto de San Pablo a recoger a Gronkjaer? Ja! Gronkjaer nunca llego a facturar desde Inglaterra siquiera y la noticia tuvo que rectificarse en el curso de pocas horas. Ayyyy, menos mal para el periodista en cuestion que en los portales de Internet no quedan rastro de estas cosas …

Por que cuento esto? El periodista era el mismo que aseguro lo del anuncio de venta de S. Ramos en la presentacion de Saviola …

Por: Matraka

Matraka — Sun, 18 Dec 2005 02:42:48 +0000

Ea,pues mas de lo mismo ,eske son…..,y encima el tipejo este D. victor fernandez,tiene la desfachatez de exigir ke se le pida perdon a los periodistas,me gustaria ,jesus ,ke hicieras llegar a este personaje,estas lineas: Pediremos perdon ,cuando os lo pida el amo y señor del otro ekipo por haceros las putadas ke el os hace de vez en cuando,y pediremos perdon ,cuando e lo pidais vosotros a J. M .Del Nido por como lo insultasteis y maltratasteis ,por negociar una venta cantada,(el niño ,lo dijo despues del partido contra el racing)keria irse al madrid ,y ante eso ,no se puede hacer nada ,mas ke lo ke hizo nuestro presidente,

Saludos, Jesus.

Por: Tolonegro

Tolonegro — Sun, 18 Dec 2005 02:39:33 +0000

Una vez se entrega un cheque bancario en la LFP el contrato se rescinde y el jugador puede firmar con el equipo que le de la gana. Es decir depositado el cheque Sergio Ramos ya no era jugador del Sevilla.

Con ese cheque el Sevilla podía ir al Banco Santander Central Hispano (BSCH) y cobrar los 27 millones de euros. Es decir que depositado el cheque el Sevilla ya no tenía ningún derecho sobre ese jugador. Lo único que tenía era un crédito de 27 millones de euros cuyo deudor era el citado Banco. Ante esa situación se pueden hacer 2 cosas: 1. Cobrar el dinero. Lo que ocurre es que si no te gastas esos 27 millones en un año, habrá que declarar en el impuesto de sociedades una ganancia de 27 millones de euros. Es lo que le ocurrió al Barcelona con Figo y por eso se gastó el dinero en un mes fichando a Petit y a Overmars del Arsenal, para no tener que declarar esas ganancias a hacienda. 2. Posibilidad: renegociar la forma de pago de ese cheque. En vez de cobrarlo de una vez, se cobra en 3 veces. La ventaja es que en ese caso hay unas ganancias de 9 millones de euros cada año. Si ese dinero lo invierto en fichajes, el resultado es que no tengo ganancias y por lo tanto no pago impuestos.

Es mucho mejor invertir 9 millones de euros en fichajes 3 años, que gastarse 27 millones en un año. Y si no recordad que resultado le dieron al Barcelona los fichajes citados.

Por: Jose M

Jose M — Sun, 18 Dec 2005 02:10:05 +0000

Yo me considero Delnidista. pero me gustaria saber.

En otro comentario mio arriba he preguntado y nadie me ha respondido.

Si el madrid no pago la clausula mas IVA a la federacion nos han engañado. Y nos han engañado todos, el presidente,

Se dijo la noche despues de la operacion, en el programa especial, que el sevilla no habia vendido, que incluso habia rechazado una ferta de mas dinero de la clausula (y esto, Jesus lo calificaste como algo historico). Se dijo (veladamente) que el madrid habia “comido cabeza” y El sevilla se habia mantenido firme.

No soy betico. Soy socio y Sevillista y siempre dejo aqui mi opinion. Ahora realmente no me importa en absoluto que paso con SR, pero me gustaria saber. Y me gustaria saber porque se nos tiene bien acostumbrados a la transparencia y a contarnos las cosas claritas, estaremos malcriados.

Apoyo al presidente porque hasta dia de hoy solo hemos crecido con el. Pero ahora me siento algo decepcionado si resulta que es cierto que el madrid no pago 27 millonas mas IVA. Y me siento decepcionado no porque no lo haya hecho, sino porque recuerdo el orgullo que senti esa noche escuchando la radio, recuerdo que puse el himno del centenario y saque los altavoces a la ventana.

La pregunta es facil. Una vez que el sevilla haya tenido el cheque en la mano que lo cobre como quiera, solo quiero saber esto.
Me gustaria que alguien me respondiera con un SI o un NO.

¿Pago El R. Madril 27 millones mas Iva a la federacion?

Por: Hideo Nakata

Hideo Nakata — Sun, 18 Dec 2005 01:12:51 +0000

Jesús, creo que con leer este otro artículo del tipo éste basta:

http://www.sevillafc.es/www0506/foro_nuevo/index.php?topic=1887.msg23519#msg23519

Tiene credibilidad CERO.

Un saludo.

Por: Rafapozo

Rafapozo — Sat, 17 Dec 2005 23:45:58 +0000

Las cosas están claras sólo hay que mirar la página de la LFP que dice Jesús y ella corroborará todo, porque está claro que en esa página no te van a poner otra cosa que no sea la verdad.

A los “periodistas sabelotodo” de esta ciudad lo que les pasa es que no saben como tapar el ridículo social, deportivo y económico de cierto equipo que vá último en la liga y claro hay que sacar lo que sea para tapar ciertas cosas, vamos todo un alarde de buén periodismo.

Yo le recomendaría a gomina victor fernandez y a paco cepeda con esa pinta de guarro que tiene que destacaran las tantas cosas buenas que tiene la plantilla del sevilla y la bonanza social y económica del club porque cuando tengamos funcionando la televisión a lo mejor alguno de estos personajes los vemos por la cola del paro.

Un saludo Jesús, eres el mejor.

Por: nervionense

nervionense — Sat, 17 Dec 2005 22:03:44 +0000

No le demos más vueltas al asunto Sergio Ramos, lo principal es que hemos vendido a un defensa a precio de Balón de Oro y el equipo no lo ha notado en el rendimiento. Además ya vienen nuevos canteranos pisando fuerte…

PD: Jesús, que extraño que no haya opinado aún el verderon que firma con “TONI POLSTER” criticando a la directiva, etc…Me parece que no ha digerido aún el último partido que se ha disputado en San Mamés…

Por: kamps

kamps — Sat, 17 Dec 2005 21:30:48 +0000

Hola Jesus se han dicho tantas cosas en este post que la verdad y perdoneme la expresion tengo la picha echa un lio. No se si es mejor cobrar los 27 kilos todos juntos es mejor que fraccionado ni si el presidente negocio o no, lo que si se es que la salida de Sergio Ramos del Sevilla es un pelotazo como una catedral de grande.

Por: AA

AA — Sat, 17 Dec 2005 19:32:01 +0000

Pues de nuevo felicidades a Nacho Mateos por lopulicado hoy en deportesevilla.com, es la pura realidad.

Por: CSEVILLSITAS

CSEVILLSITAS — Sat, 17 Dec 2005 19:31:53 +0000

Ea po ya tenemos lo que querían.
No hubo un superavit bestial.
No hemos liquidado la deuda en tres años.
No hemos crecido deportivamente en todos ellos.
No estamos consolidándonos como uno de los grandes de España en todos los aspectos.
No fue la junta de ayer una balsa de aceite donde el consejo contestó a todo aquel sevillista que quisiera ejercer su derecho, incluso se escucharon sugerencias del foro oficial del Sevilla Fc.
No fue un paseo triunfal del Sevilla Fc y de su consejo.
No, la noticia fue lo de Sergio Ramos, algo había que poner.
Un nuevo ejercicio de manipulación periodística y ridículo manifiesto.
El lunes los Cepeda y Rangel en Canal Sur, los Almansa en Giralda(puede que le salve un poco sus números de audiencia) y los de Muchodeporte(que poquito han tardado en saltar al cuello).
Que triste pero que real.
No hubo una retrasmisión en directo para todo aquel que quisiera escuchar sin esconder nada de nada.
Es triste.
Pero tu bofetada sin manos pidiendo que recuerden lo estudiado en la facultad de periodismo ha sido lo mejor.
Prácticamente ninguno tiene el título.
Este momento dulce había que empañarlo como fuera.
Eso es así y así será.
Pero que mal lo van a pasar los pobres.
Un saludo

PD.
No me ha gustado la forma de pago de la cláusula y cuando se ha dicho, pero te lo pongo al final y dándole el sitio que se merece a mi comentarío.

Por: Ray.Sevilla

Ray.Sevilla — Sat, 17 Dec 2005 19:31:44 +0000

Genial José María del Nido no solamente cumple su palabra sino que encima nos hace ganar más dinero con la operación de Sergio Ramos.

Por una parte el Sevilla cobrará 1 millón más en concepto de intereses y yo pregunto: ¿qué entidad bancaria paga eso? Recordemos que 9 millones ya se han cobrado y otros 9 el año que viene, por lo que serían 9 millones en intereses durante un año y otros 9 durante dos años (no 27 a 3 años como alguno ha dicho por aquí, haced números).

Y por otra parte el Sevilla con esta forma de pago se ahorra pagar un buen pico a Hacienda (no me vale lo de la reinversión, ¿27 millones reinvertidos en un año? ¿estamos locos?)

Por todo ello y sobre todo por hacer cda día un Sevilla más grande, gracias Presidente

Sevilla Siempre

Por: Jávila

Jávila — Sat, 17 Dec 2005 19:01:41 +0000

El asunto de S. Ramos cansa un montón. Creo que, una vez más, no hay una verdad absoluta. Está claro que Del Nido supo manejar la situación con maestría, aguantando hasta última hora sabiendo las prisas que al Madrid le habían entrado. Pero también me parece claro que hubo negociación y acuerdo. En el fondo creo que todos pensamos lo mismo: el traspaso o pérdida del jugador por el pago de cláusula ha sido la operación financiera más ventajosa que ha realizado un club del fútbol español en las últimas temporadas. El presidente reconoce que hubo algo más que esa negativa constante a hablar con el Madrid por el camero que tanto se pregonó (nadie con dos dedos de frente sería capaz de criticar la postura negociadora de nuestro mandatario); y la prensa debería reconocer y poner en letras de molde la magnífica gestión que se hizo y cómo transcurrió la junta (¿a que hay un espejo bien cercano dónde mirar comportamientos menos transparentes?). Con un poquito menos de tozudez por ambas partes creo que habría acuerdo en el calificativo: “Lo de S. Ramos es de mama…” o como en el anuncio de Scatergories: “Vale, admitimos lo de S. Ramos como traspaso”; o “Vale, admitimos lo de S. Ramos como pago de cláusula”. A la altura de esta película, que por ambas partes se parece cada vez más a “Don erre que erre”, sinceramente, ¿qué más da?
Vamos a por la Real que eso sí que nos interesa.